[Adaa]

Witam,
przeczytałam cały wątek i szczerze jestem przerażona, ale niestety nie mam chyba wyjścia by iść do innego lekarza. Chyba, że w Krk, albo w miarę blisko jest inny lekarz, który szybko przepisuje hormony..

Mam takie pytanie, jak dr. Liber reaguje na odmowę pozowania do zdjęć? Czy zamiast recepty można dostać zgodę dla endokrynologa na wydanie hormonów? Przyznam, wolę by takie rzeczy wypisywał mi mój lekarz. I czy dobrze, zrozumiałam, że nawet m/k robi badanie "ginekologiczne" (jakkolwiek dziwnie to brzmi)? Dodam, że posiadam aktualne badania hormonalne, kariotyp, TK i inne do wyboru...

[Stradivarius]

Na rezygnację ze zdjęć bym nie liczył. Jeśli natomiast chodzi o papier do endokrynologa, to na Twoim miejscu też bym nie powiedział Mu wprost o co chodzi. Lepiej, żebyś po prostu poprosiła o zaświadczenie o ts dla innych lekarzy, które z przyczyn oczywistych może się przydać, choćby w zwykłej przychodni. I jak będzie chciał wypisać receptę to weź - realizować przecież nie musisz, a gotówki skasuje tyle samo czy by wypisał czy nie.

[Adaa]

Dzięki za odpowiedź. Receptę i tak miałam zamiar wziąć. Ale, wybacz, bo trochę nie bardzo to rozumiem.. no bo z tego co się orientuję, to nie mam obowiązku pozować.. Czy na prawdę nikt nie próbował? Ech, no nieważne, sama się chyba przekonam, bo jakoś nie mam innych opcji za bardzo..

[Adaa]

Próbowałam jako osoba pewna swego i przekonana do tego kim jestem u dr. Libera, ale gdy odmówiłam nagich zdjęć lekarz się wkurzył, usłyszałam wiele przykrych rzeczy. Powiedział, też, że osoba nie godząca się na zdjęcia nic u niego nie załatwi, że będzie stawiał mi takie warunki jakie on chce. Co prawda dostałam receptę na około miesiąc, ale nic więcej. Dał mi też warunek, że mam mieć opinię psychiatry i psychologa w miesiąc, mam przez miesiąc brać te hormony i potem się zobaczy. Tyle, że nie biorę ich obecnie, ponieważ nie wybieram się do Lbera ponownie po tym wszystkim i zdaję sobie sprawę, ze biorąc tak końskie dawki przez miesiąc, a potem przestać nagle było by po prostu niebezpieczne i głupie. Co jest dla mnie też ciężkie, ponieważ niby mam to co potrzebuje, ale tylko na miesiąc bez perspektywy co dalej, co jest po prostu istną torturą.

[Patrycja_1973]

Idę dzisiaj do Libera. Dowiedziałam się że przyjmuje również w Niepołomicach... koszt 200 zł

[Patrycja_1973]

No i po wizycie. Wizyta przemiła.. Dr. Liber wywarł na mnie bardzo pozytywne wrażenie..

Przyjmuje również w Niepołomicach w klinice KABOMED ul. Pl. Zwycięstwa 11 tel: 12 4420020

W tej samej klinice również psycholog dla TS współpracujący z Liberem...

[(Admin)Henry_Winter]

Artykuł dr Libera o diagnozowaniu transseksualizmu do pobrania:
http://rapidshare.com/sha...79DAD5CBC901105
(Dla opornych :D: trzeba kliknąć na link, potem na środku pod napisem "upload, share, backup...anywhere" kliknąć na "To Downlowad" i pojawi się pasek z nazwą artykułu "Liber TS". Jak się na niego najedzie, to po prawej stronie pojawia się mała strzałka, w którą trzeba kliknąć żeby pobrać).

[Stradivarius]

Cytat:

Określenia te obowiązywałyby w dokumentacji medycznej osoby z transseksualizmem do końca życia i wskazywałyby na kierunek właściwej terapii ( transseksualistki - androgeny, transseksualiści –estrogeny), bowiem osoby te okresowo wymają różnych form terapii, w tym dożywotnej suplementacji hormonalnej

Chyba na głowę upadli. Pochlastałbym się, gdybym do końca życia miał mieć w papierach wpisane "transseksualistka". Chociaż co do reszty wypocin, to rozsądniej to wygląda niż postulaty Grodzkiej...

[(Admin)svirusek]

Ten tekst z nazewnictwem też mnie rozbroił. Zna nas nie od dziś i wie zapewne, że nie lubimy jakichkolwiek zwrotów z końcówkami w rodzaju żeńskim k/m czy męskim m/k do nas kierowanych a sam coś takiego chce głosić :/ Nie przeczytałem do końca bo za dużo tego, nie lubię takich poematów i te powtarzające się transeksualistka i transeksualista stosowane do k/m i m/k mnie razi w oczy.

[(Admin)Henry_Winter]

Nazewnictwo u TS to jest niestety powszechny problem. Jak sam pisałem artykuły, to zawsze stosowałem określenie zgodne z płcią psychiczną ("transseksualista" lub "transseksualny mężczyzna" do k/m-ów). Nie jest to do końca poprawne i zawsze trzeba było umieszczać przypisy. Rozumiem nieporozumienia co do nazewnictwa na początku terapii, ale wlec za kimś etykietkę niezgodną z płcią po zmianie danych i jeszcze do końca życia to jakiś chory pomysł.
W artykule też zwróciłem uwagę na to z czego doktor jest znany - dokładny przegląd narządów rodnych. Jasne, że trzeba wykluczyć hermafrodytyzm, ale większość lekarzy jakoś uważa, że wystarczy USG przez powłoki brzuszne, a tu oczywisty postulat dokładnego pooglądania i pomacania, aż dziwne, że pan doktor polizać nie chce...

Inna sprawa, że w artykule zaznaczono kilka rzeczy, które warto podkreślać, że TS to nie dewiacja, nie zaburzenie w sferze seksualnej, itp.

[(ADM) savage]

sorki za OT :) [sie posprząta]

Cytat:

aż dziwne, że pan doktor polizać nie chce...

piękne podsumowanie :D :D :D :D :D

[Stradivarius]

A tak w ogóle to do kogo skierowany jest ten artykuł? Bo wygląda jakby Liber do kogoś go kierował, ale adresat nieznany...

[(Admin)Henry_Winter]

Stradivariusie, nie wiem. Dostałem go na maila od osoby z naszego forum. Może to jakiś artykuł konferencyjny skierowany do seksuologów/lekarzy.

[(ADM) mrk]

Henry- poza polizaniem, w miarę dokładnym- wszystko to co napisał Liber to sa truizmy transseksualne- rzeczy wałkowane w każdej publikacji, każdym artykule i książeczce z tego zakresu do wyrzygania.

W samym zakresie nazewnictwa... ja nie bardzo rozumiem jaki jest sens mnożenia tych samych określeń, które nota bene nic nie zmieniaja w samej strukturze formy nazewnictwa- czy to będzie transseksualistka k/m czy transseksualistka... nie wiem, może ja głupia, stara, niewykształcona i z małej miejscowości- ale IMO to jest to samo masło maślane.

I konkluzja- dr. Liber po spektakularnych wpadach Dulczasa i tego drugiego Czernkiewicza strzałkuje se w kierunku guru polskiego transleczenia. I to wszystko na polizaniu i dawaniu leków na pierwszej wizycie. Potwierdza to jeszcze raz typowo polską przywarę- u nas do bycia guru trzeba blichtru i kadzenia ludziom, reszta to już pierze.

[(Admin)Henry_Winter]

Z SB:

Cytat:

svirusek: Żeś Heniek pojechał z tym polizaniem buehehehe :) dobre :) Stradivarius: taka prawda... w sumie dziwię się, że nic nie wspomniał o fotografowaniu nago jako nieodłącznym elemencie diagnozy... svirusek: ciekawe czy tylko nas ts-ow fotografuje czy wszystkich pacjentów jak leci. Henry_Winter: Tak się wczoraj zastanowiłem. A jakby ktoś się na badanie ginekologiczne u doktora nie zgodził i powiedział, że - owszem - przejdzie badanie, ale u innego ginekologa i przyniesie zaświadczenie, bo na przykład jednorazową wizytę zniesie, ale byłoby mu trudno rozmawiać stale z kimś, kto go oglądał poniżej pasa. I co wtedy? Bo zasadniczo jeśli potrzebuje wyników badania, to powinno być mu wszystko jedno, jaki lekarz je zrobił. hyo: Albo jak już ktoś przyjdzie z wynikami od innego ginekologa na pierwszą wizytę svirusek: Z papierami od innego lekarza nie powinien robić problemu jeno jakby badanie było robione z m-c wcześniej to mógłby się przyczepić, że przez ten m-c mogło się coś zmienić ale jakby się dało wynik sprzed kilku dni to nie powinien robić problemu, ale tak czy siak zdjęcie może sobie zażyczyć :/ Jakaś m/k pisała, że jak się nie zgodziła to się na nią wydarł jak dobrze pamiętam. hyo: Pacjent ma swoje prawa, więc co się wydziera ._. Stradivarius: jakby ktoś przyszedł z "obcymi" wynikami, to by powiedział, że tamten lekarz się nie zna i że on, jako wydający diagnozę do sądu musi sam wsio sprawdzić ;P Aviana: Um em.. jakby to.. wiecie ze Liber czyta to forum? :> Stradivarius: wiemy, i...? Frania: Jak komuś zależy to się nie wypowiada i tyle. A jak nie to hulaj dusza ;)

A niech sobie czyta do woli, na zdrowie. Też bym czytał na jego miejscu.
Bo jeśli badanie od innego lekarza będzie zaakceptowane, to ok - rozumiem, że jest potrzebne do diagnozy. Ale jak doktor nalega na swój udział w oględzinach i jeszcze uzależnia od nich prowadzenie terapii, to już mi tu jakimiś niezdrowymi skłonnościami zalatuje. Bo jakie ma znaczenie diagnostyczne dla pojedynczego przypadku ile facetowi urosła łechtaczka? Jeśli doktor robi jakieś wielkie badania dla dobra nauki, to niech sobie znajdzie ochotników, a nie zmusza do poniżenia pacjentów, którzy z racji niewielu specjalistów niespecjalnie mają inne wyjście jak zdjąć gatki.
Króliczek wspomina przypadek Czernikiewicza (nie pamiętam czy jest już po apelacji). Mi się zaraz Gapik nasuwa, który za kilka dni ma się zgłosić na odsiedzenie wyroku. Albo Andrzej Samson, który akurat nie leczył TS, ale też jak pozostali dostał wyrok za molestowanie. W tym zawodzie najwyraźniej łatwo przekroczyć cienką granicę etyki i tak się z jednej strony nieco obawiam o pacjentów, a nieco i o samego doktora.

Co do artykułu, Króliczku - nawet jeśli truizmy, to nie mam nic przeciwko temu żeby je w kółko powtarzać. Zawsze lepsze takie krzewienie wiedzy, niż żadne.

[Azrael_13]

Wiadomość dla Pacjentów Dr. Libera
zmienia się miejsce przyjęć w Krakowie z ul. Kazimierza Wielkiego 62 na ul. Oboźną 4
telefon bez zmian 12 633 66 89

[Archi]

Czy Dr. Liber przyjmuje jeszcze w Warszawie?

[Martyna]

Jeszcze dwa miesiące temu przyjmował. Zadzwoń do niego i się dowiedz ;).

[Filipp]

Czy ktoś się orientuje jak dojechać na oboźną z dworca w krk? Mam jutro wizytę i spory problem :P

[(Admin)Henry_Winter]

Tu sprawdź: http://krakow.jakdojade.pl/#tabId=0&

[ruhorette]

Z czystym sumieniem mogę powiedzieć, że z dzisiejszą wizytą nie mam zamiaru już pokazywać się o tego lekarza. Poprosiłam o namiar na endokrynologa (tylko informacyjnie), po czym zostałam zbesztana. Wobec tego zapytałam samozwańczego specjalistę czy mam zmieniać dawki i co w mojej sytuacji (nietypowej) mam zrobić. Oczywiście walnął kilka dosyć chamskich tekstów, po czym spytał mnie, czego od niego chcę. Brzmiało to tak jakby kompletnie nie wiedział co mi przypisać i stwierdził, że sama mam sobie opracować dawkowanie. Może nie wprost, ale ile i czego będę brała jest mu zupełnie obojętne. JEstem wkurzona, zażenowana i stwierdziłam, że wolę zapłacić więcej ale iść do kogoś kto mi coś doradzi, a nie traktuje pacjentów jak śmieci.

[crow_f]

[Adaa]

Nie jest proste. Znaczy ja się spotkałam, że robią masę problemów. Mi lekarz seksuolog w Krakowie powiedział, że nie widzi u mnie transseksualizmu... No zdziwiła bym się, jak by widział.. lol. Za to miałam endokrynologa, tylko miała związane ręce, bo wszędzie trza te cholerne diagnozy. Co z tego że miałam wyniki, że jestem inter... U Libera też się nasłuchałam, że nie ma czegoś takiego jak inter, jestem "transseksem" - jak by ładniej nie mógł powiedzieć.

A u Libera byłam bardziej z rozpaczy. to co u mnie wyrabiał, to też mi się w głowie nie mieści. Jak tutaj powiedziałam to byli w szoku, co on tam wyprawia. Jak chodzi o zdjęcia... to cóż.. no cierpiałam strasznie, że nie bardzo mam hormonów w wystarczającej ilości by zacząć i że nie mam gwarancji co dalej... Ale sumie ciesze się, że się nie dałam. Potem słyszałam, że wypinam dupę przed szereg i sama sobie jestem winna i rożne inne rzeczy... szkoda słów.

A tutaj od razu, inter, nie ma problemu. Dokumenty z Polski uznali. Nawet nie robili problemów zbytnio że po polsku. Bo jak chodzi o wartości hormonalne, to skróty są te samie. A w pozostałych to mój lekarz prowadzący zapytał mnie, czy może pokazać to swojemu koledze polskiego pochodzenia i nie było jaj z tłumaczeniem. Dodatkowo jak umiesz język, to nawet starcza, że sama przetłumaczysz i jest dobrze. Wiem, bo do wojska tak tłumaczyłam polską książeczkę wojskową (to jest jak się ma zakaz na obce wojsko) i pozostałe dane medyczne też.. W urzędach też przechodzi.

Co do Libera, to w sumie chciałam go zgłosić, za to... Ale nie miałam już sił w to się bawić.. to nie dla mnie...

(Sorry za off top. Ale chodzi o inter)

[kotkolwiek]

Link od Henry'ego po otworzeniu i kliknięciu tu download wywala powiadomienie, że nie ma tam żadnych danych :(.

Co do Libera, mam zamiar do niego jechać pod koniec sierpnia/na początku września. Mam porobione większość badań. Ogólne krwi, hormonalne, kariotyp, diagnoza psychologiczna, opisane badanie ginekologiczne (czego mi brakuje prócz badań moczu i prób wątrobowych z tego co on wymaga?) Jeździłem prawie rok do Poznania i miałem to wszystko na NFZ. Moja psycholożka od diagnozy ma mnie umówić do Dulko, no ale ja nie chcę żeby on był moim prowadzącym więc pojadę tam raz dla świętego spokoju, a potem przenoszę się do Libera. I stąd moje pytania: czy Liber nie będzie miał problemu z tym, że wszystko mam już zrobione i że diagnoza od psychologa będzie pisana pod Dulczasa (tak sądzę chyba, że one zawsze wyglądają tak samo)? Odpuści mi ginekologiczne skoro miałem zrobione i to jest opisane?

Jak miałem te hormonalne to wyszło, że mam zespół maskulinizacji (tak mam w dokumentach), moja seksuolog powiedziała, że mam 10 razy mniej estrogenu niż powinienem mieć i w ogóle cud, że mam regularny okres (chyba wykrakała, bo w tym miesiącu nie dostałem, nie żebym się smucił z tego powodu XD!) Dzięki temu mam trądzik o podłożu hormonalnym na twarzy, plecach, ramionach i klacie i nic go nie zwalcza i oprócz tego mam problemy z tyciem :|. Jak na to zareaguje Liber? Oby nie przepisał mi estro, bo się chyba pochlastam... W ogóle Liber niby daje wszystkim ampułkę omki do 10 dni i danazol, no ale przy tak niskim estro to chyba aż tak wysoka dawka i danazol nie są mi potrzebne..

I już kończę, przysięgam XD. Ile w tej chwili bierze za pierwszą i kolejną wizytę od k/m-ów? I w ilu wizytach się zmieszczę zanim będę miał od niego wszystko do sądu w ogóle?

[(Admin)Benjamin]

[(Admin)Henry_Winter]

[Aviana]

[kotkolwiek]

No to trochę mnie uspokoiliście, dzięki. Tylko to 300zł dobija, myślałem, że 200 max :<. Bo sam dojazd w jedną stronę mnie wyniesie stówę, no cholera.

[karolina27sl]

Cytat:

Pierwsza wizyta z *badaniem* mnie kosztowała 350.

No to masakra, bardzo drogo :/ Ja też muszę dojechać do Krakowa to mnie to wyjdzie jakieś 500zł. Eh szkoda słów. Ciekawe ile kosztują kolejne wizyty...

[Herbert]

Jak od początku będziesz mu mówić że jesteś w takiej a nie innej sytuacji finansowo-dojazdowej to hormony jest w stanie wypisać za 50zł, jedynie za opinię do sądu zażądał sobie 100zł.

Jak od początku będziesz mu mówić że jesteś w takiej a nie innej sytuacji finansowo-dojazdowej to hormony jest w stanie wypisać za 50zł, jedynie za opinię do sądu zażądał sobie 100zł.